Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Iva Janžurová: Je škoda, že ze socialismu nepřežilo to, co bylo dobré

Herečka Iva Janžurová (74) zavzpomínala na časy před sametovou revolucí. Stala se totiž kmotrou knížky o „tvrdém konzumu“, tedy odívání, obouvání, bydlení a elektronice v předlistopadové éře.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H27e25d25v12i38k22a 62P44r85a86c89h77a91ř81o67v54á 3475441736558

Paní Janžurová,

mnohým tady v  diskuzi buď přeskočilo anebo nic neví, co se děje v současné době. Vy jste paní Janžurová napsala to nejméně bolestivé, co se děje v nynější době. Já zase můžu zodpovědně napsat, že se stydím za to, že jsem zvonila na náměstí klíči. Toho, čeho jsme se dočkali, nemá snad nikde obdoby. Co ty miliardové rozkrádačky, co ty miardové podvody, úplatky, neúcta ke stáří, neúcta k životu vůbec, vražd starých bezmocných lidí /i rodinnými příslušníky/, co ti lidé bez domova, kteří spí někde pod mosty, v kanálech? Víte vy vůbec zde diskutující, že dříve by byli lidé popotahování, kdyby nepracovali, kdyby neměli kde bydlet.......a představte si, že to jsou nejzákladnější potřeby k životu - mít prachy na to, kde složit hlavu a alespoń trochu se najíst. Nejhorší je nynější zvrhlý systém, lidé berou dávky, za které v našem kapitalismu se dá i vyžít, což mnoho dalších a světe div se - pracujících lidí - říct nemůže, mnoho lidí bere dávky a ještě prý k tomu chodí do práce, co ty naše nadnárodní obchodní řetězce, kde zaměstnanci berou tak mizerné platy, co ta ubohá rodiinná politika, kterou minulé vlády ods, čssd atp. úplně zdevastovaly,co mnoho žen s dětmi, které jejich rádoby mužimamánci bez skrupulí opustili, aby ukojili jejich nemilosrdné chtíče, ti mužimamánci nejsou vůbec vedeni k zodpovědnosti a navíc naši vládní lídři jsou jim mnohdy zářným příkladem.

Umíte si vůbec představit, jak jsme si tu mohli žít, kdyby se ty zpronevěřené miliardy investovaly např. do silnic, chodníků /včetně ochranných zábradlí, které kdysi byli na každém trochu rizikovém místě, dnes raději na zastávkách smete auto několik lidí, do železnic - nechráněných přechodů-přejezdů, do domovů pro seniory, kteří poctivě celý život pracovali, do státních památek, atp atp atp.

Proto paní Janžurová si uvědomte, že jste byla velmi skromná při hodnocení jakéhosi "včera a dnes". 

Jinak paní Janžurová, přeji Vám hodně zdraví, přinesla jste nám nezapomenutelné role v mnoha filmech. 

H.

+2/−1
2.11.2015 11:00

M97i78c69h21a92l 65M39i27l89l66e58r 9786772919732

dobre cteni: "10 nejcastejsich lzi o komunistech a socialismu"

http://pravyprostor.cz/10-nejcastejsich-lzi-o-komunistech-a-socialismu/

 Upozornuji, ze nevim nic moc a Pravem prostoru, kde jsem clanek nasel, zato toho ale hodne vim o zivote v socialismu, kde jsem vyrustal od detstvi do dospelosti jako jeden z tech, kdo podle rozhodnuti komousu a tehdejsiho "spolecenskeho radu" nemeli kristalove cisty kadrovy puvod.

Proto vim, ze clanek je naprosto pravdivy.R^

0/0
29.10.2015 12:32

Z93u93z80a17n35a 19Č96e42k45a69l63o77v60á 1567104551505

Při nejlepší vůli mě vážně nenapadá nic, co bylo za socialismu lepší.

+2/−4
23.10.2015 16:44

J11a24n 85Č56e14k32a46l 7979945724764

Maximálně tak povinná očkování, ale průmysl?? Textilky, držené při životě jen absencí konkurence??

+1/−3
22.10.2015 15:15

J37a17n22a 85V27a86l73d72r40o19v64á 2570643432987

Asi nejde o to, že Janžurová chválí textilky - důležité je říct, že ne všechno bylo úplně špatné. Systém preventivní zdravotní péče nám dnešní zdravotnictví může jen závidět. Je třeba to zhodnotit bez předsudků.

+11/−3
21.10.2015 18:30

P56e24t14r81a 26H44e26l56i64k90a44r69o70v56a 9818224617414

Tak zrovna to zdravotnictví stálo úplně za kulové, píšu to níž - nemohla jste si vybrat ani doktora, k jednomu jste patřila, a když to byl zrovna nějaký nedouk, tak smůla. Šílení zubaři brousili lidem zuby zaživa, protože byli líní odměřovat anestetika, to mi řekla moje zubařka dávno po revoluci, že prý už tenkrát doktoři anestetika měli, ale muselo se to složitě odměřovat, tak prostě dělali mrtvé brouky pod heslem "z cizího krev neteče". Mně se zkazily všechny zuby pod plombami ze slavných školních prohlídek. Žádná dentální hygiena, všichni staří lidé měli zuby ve skleničce. Gynekologové buzerovali, že musíte přijít na vyšetření v sukni. V domovech důchodců pokoje po 10, v nemocnicích to samé. Nikdo s vámi nic nediskutoval, nic vám nevysvětlil. Zrovna ve zdravotnictví byla ta doba naprosto odporná.

+4/−6
21.10.2015 22:41
Foto

A69n34n32a 83V46e89s86e82l69á 2450858526

A pacienti se dělili na perspektivní a neperspektivní. Pacient po padesátce s onkologickým onemocněním (nebo pacient s onkologickým onemocněním a dalšími souběžnými chorobami) drahou účinnou léčbu nedostal, neboť byl neperspektivní a pro stát bylo výhodnější nechat ho zemřít...

+2/−3
22.10.2015 0:27
Foto

Z58d52e57n57k17a 41J25a77v38ů60r79k51o30v50á 6570257265909

kdyby jen onkologie..třeby i dialýza..jen za příklad mohu dát svoji babičku .- jen na hypertenzi v podstatě za socíku nebyly žádné léky,tak bohužel zemřela na selhání lůedvim¨n v důsledku hypertenze,to by se dnes nestalo

+2/−1
22.10.2015 0:44

M27a56g32d87a 40K20a24t19z33o27v97á 9566971409148

Víte, pokud umělých ledvin byl nedostatek, tak je pravda, že komise, která o tom rozhodovala, dala přednost mladším lidem, matkám od rodin. Prostě na všechny se nedostalo. Není to hezké vzpomínání, ale je to dneska jinak? Péči dostanete, když si ji můžete zaplatit. Jinak taky jen tu základní, která je stejně účinná jako za socíku. No možná o něco víc, pokrok je pokrok. Ale taky se vybírá, kdo ano a kdo ne.

+1/0
2.11.2015 16:36

M16a48g85d21a 63K25a65t44z33o80v88á 9816111439888

Zatímco dneska tu potřebnou péči dostanete, i když nemáte na  náročnou léčbu? Proč potom na nemocné děti sbíráme víčka?

+1/0
2.11.2015 16:34

M73i69c91h51a88l 62M64i27l41l42e47r 9826232279302

Damy (Petra, Anna, Zdenka) - naprosto pravdivy popis.R^

Poznal jsem to kdyz jsem odejel do toho kapitalismu.

Za lekarskou peci a zubare atd. jsem sice tady vzdycky musel platit rozdil mezi tim co nauctuje lekar/zubar a co proplati pojistovna, ale mel jsem vzdycky svobodnou volbu lekare i zubare a dalsich sluzeb. Proste dobra medicina a sluzby pacientum nejsou zadarmo. Proto nespoleham jen na univerzalni pojisteni od statu (medicare), ale priplacim si soukrome pojisteni, ktere mi dava ruzne vyhody.

 Kdyz jsem tady zacal chodit k zubari a porovnal to ze zkusenostmi ze socijaaalistickeho zdravotnictvi, to jsem koukal. ( A jak dodnes s opovrzenim a despektem vzpominam na tu sadistickou megeru, k niz jsme museli povinne chodit se skolou a ktera se vyzivala kdyz deti rvaly bolesti a schovavaly se pred ni)

Doktori, sestry ani dalsi personal si tu nemohou dovolit na pacienta zarvat, natoz ho servat a vynadat mu. Na to jsou predpisy a zakony. S tim by skoncili minimalne pred profesionalni vysetrovaci komisi sveho oboru a riskovali by "snizeni odpovednosti", ztratu mista, pripadne deregistraci.

Co se tyce preslani pacienta k odbornikovi nebo na dalsi vysetreni, dobry vseobecny lekar s pacientem konzultuje ke komu ho posle a kam se to pacientovi nejlepe hodi. atd atd

Pece o pacienta v nemocnicich: 3 nekolikachodova hlavni jidla (vcetne teplych jidel) s vyberem plus 4 presnidavky s cajem, kavou a zakusky/ovocem denne i ve verejnych nemocnicich, dobrovolnice, ktere chodi pacientum vymenovat vodu ve vazach s kvetinami, ktere jim navstevy prinesly (zadne zakazovani kvetin pod vymluvou "zdroj bakterii").......

+1/0
22.10.2015 4:47

J39a30n75a 45K81u63b45o61v11á 6349822328510

;-D Připomněla jste mi mou první cestu do porodnice, balila jsem si pár švestek a máma: "Máš jehlu a nit?" - Já: ?? - máma: "Nemysli si, že ty povinný spoďáry budou mít ty špagátky, kterejma se musel kolem těla vomotat!"

A měla pravdu, jehlu s nití si půjčovaly všechny překvapený rodičky ;-D

0/0
22.10.2015 20:44

D97a57g18m80a30r 59P56á16t15k18o76v49á 5878162539721

Nevím, kdy jste rodila Vy. Já si do porodnice jehlu a nit nebrala a nepotřebovala jsem je. Rodila jsem v roce 1975. Pak jsem ležela několikrát na gynekologii, protože se mi nedařilo donosit další dítě. I tehdy jsem si brala vlastní hygienické potřeby, jako byla žínka, mýdlo, kartáček na zuby, zubní pasta a ručníky. Ostatní jsem dostala v nemocnici. Pravda, nebyly to vložky s křidélky, ale službu udělaly i ty erární. Kdybych chtěla lepší, musela bych si je přinést z domu - stejně, jako to dělají maminky dnes. Nebylo to tak strašné, jak to popisujete Vy. Dnes je v porodnicích přívětivější prostředí, návštěvy nejsou omezeny na dané hodiny.

Víte, ona část změn je dána vývojem tak, jak se zlepšovala životní úroveň společnosti. My měli lepší prostředí, než naše maminky, ale horší, než naše děti. To považuji za normální.

+4/0
23.10.2015 11:19
Foto

Z79d11e48n24k93a 60J23a46v29ů78r52k21o68v66á 6680667205659

ANO,TO ŽE DOBA ŽIVOTA BYLA O CCA 4-5 LET NIZŠÍ NEŽ V ZÁPADNÍ ČÁSTI EVROPY,ASI TAK

+2/0
22.10.2015 0:42

D69a33g60m27a33r 66P20á24t30k52o35v56á 5758202719811

Lépe než Janžurová se vyjádřila Lenka Prochazkova v interview pro Parlamentní listy.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory/Stydim-se-za-stat-kde-duchodci-sacuji-kontejnery-Skoly-vychovavaji-otroky-hrozi-zanik-nasi-statnosti-a-valka-Disidentka-a-spisovatelka-Lenka-Prochazkova-k-vyroci-listopadu-1989-345491

Cituji:

  "Zrovna ode mě to asi zní divně, ale musím říct, že život v normalizaci nebyl tak šedivý, stísněný a uniformní, jak se dnes píše v učebnicích. Byl v něm prostor pro soudržnost a lidskou slušnost.

  Lidem, kteří v dětství či mládí prožili Mnichov a pak válku, nelze vyčítat, že po osvobození vstupovali do KSČ, protože cítili vděčnost k vojákům Rudé armády, kterých u nás padlo víc než sto třicet tisíc. Proto v roce 1946 dostali v Čechách komunisté tolik hlasů.

  Komunismus byl v té poválečné době opravdu vnímán jako nadějný směr plný energie. Občas jsem zvaná na přednášky, a tak vím, že ani mnozí vysokoškoláci dnes neznají základní fakta z novodobých dějin své země, natož z dějin světových. Komunistické školství sice taky přechylovalo dějiny k obrazu svému, ale kam se hrabalo na dnešní mystifikátory. Když jsem koncem šedesátých let dospívala, patřilo naše školství k nejlepším na světě a umění bylo taky na vrcholu. Dnes se filmy z této zlaté éry pouštějí v televizi v noci, aby se těch pár bdících pamětníků nažralo a stádo spících zůstalo nedotčeno srovnáváním."

+11/−1
21.10.2015 15:16

M10i85c68h38a90l 83M21i88l12l76e47r 9876482469512

"život v normalizaci nebyl tak šedivý, stísněný a uniformní, jak se dnes píše v učebnicích. Byl v něm prostor pro soudržnost a lidskou slušnost."?8-o?

Boze muj, senilni ztrata pameti nebo rovnou sprosta lez!

Komousove umyslne vedli lidi k zavisti a bonzovani jeden na druheho, prave proto, ze jejich moc byla zalozena na predavani negativnich informaci o jednotlivcich, na odhalovani "podvratnych zivlu a nepratel socialismu" a na rozbijeni rodinne a pratelske soudrznosti!!

V mnoha pripadech byli informatori naverbovani aby estebakum donaseli prave na sve blizke - pribuzne, kolegy a pratele. Vysledkem bylo podle pripadu zarazeni postupu v praci / vypoved a nemoznost ziskat slusne zamestnani/ deti nemohly na vejsku/ rodina nedostala vyjezdni dolozku do Jugosky .... az po odsouzeni do vezeni a do uranovych dolu.

Nekdo ma tu drzost TOMUHLE rikat  soudrznost a lidska slusnost? RvRvRv

+3/−6
21.10.2015 15:39

D65a82g28m81a91r 55P55á44t37k98o72v17á 5878882539671

To se učíte ve škole? Vy asi vůbec netušíte, kdo je Lenka Procházková. Signatářka Charty 77, která život v socialismu poznala i z té horší stránky, kterou popisujete. A přesto si dovolila napsat slova, který Vy tak odsuzujete. Myslíte stejně, jako ti hrozní komunisti, jen z druhé strany barikády, dle hesla: "Kdo není s námi, je proti nám."

Nikdy!!!! není nic jen černé a bílé. Já tu dobu zažila a přestože byl táta na černé listině, zažila jsem dobré i zlé. Lidé povětšinou věděli, komu se vyhýbat, a s těmi ostatními prožívali hezké chvíle. Když se setkávali horolezci ze dvou světů, toho socialistického a toho kapitalistického, tak ti kapitalističtí obdivovali, jak ti socialističtí společně tráví večery u ohně a zpěvu, jak drží při sobě. Vím to z manželova vyprávění. Nejen o tom jsou slova Lenky Procházkové. Tak vyhrocenou zášť, jakou v sobě chováte Vy, lidé tehdy vůči sobě necítili.

Závist a bonzování fungovalo, ale stejně funguje i dnes. I dnes má bonzování vliv na pracovní kariéru. Špatný člověk se tak projevuje v jakémkoliv režimu. Podle toho, co vidím kolem sebe, jsou rodiny rozdělené více, jako kdysi. Dnes se lidé ženou za obživou, ti šťastnější za majetkem, a nemají čas na rodinu, přátele, dokonce ani na vlastní děti. Nemluvím o letech padesátých, ale sedmdesátých a osmdesátých. To se už do uranových dolů neposílalo. Lidé sice dostávali horší práci, ale práci měli a nekončili jako bezdomovci, jak se stává dnes.

Léta padesátá nelze srovnávat s léty osmdesátými, jak to děláte Vy.

+8/−1
21.10.2015 18:10

M80i39l68a80n 10P37r29o80u57z44a 6582494848777

Ano !!! A věta "Lidé povětšinou věděli, komu se vyhýbat" by měla být psána častěji. Dnes nevíte kdo vás podrazí.

+1/0
27.10.2015 5:09

D71a77g78m85a52r 38P92á27t25k35o65v57á 5688642829951

A ještě jedna věc. Za socialismu spousta lidí dělala zadarmo - pro jiné. Nejen v akcích "Z" = zadarmo nebo při úklidech okolí, ale i jinak. Já jsem např. chodívala vypomáhat při cvičení s dětmi, které chodily cvičit - zadarmo! Nikdo mě nenutil. Nebyla jsem sama. Lidé se při takových akcích potkávali, seznamovali se a přátelili se. Jak to vypadá dnes? Dnes zadarmo ani kuře nehrabe a na cizího člověka, který nabízí pomoc a nic za to nechce, se díváme s nedůvěrou. Tomu se říká dle Vás soudržnost?

+7/−1
21.10.2015 21:34
Foto

Z32d45e43n95k17a 28J66a46v23ů46r12k69o47v42á 6160707655659

povinně kvůli tomu,aby neměli škraloup....

+2/−8
22.10.2015 0:47

M30i93c31h45a59l 59M50i64l14l13e33r 9406712469832

R^ protoze pritomnost se kontrolovala, a kdo se nedostavil, dostal do posudku od "ochotneho" pracovnika mistniho agitacniho strediska poznamku, ze ma zaporny vztah k socijaaalisticke praci protoze se nezucastnuje brigad. To same se delo ve skolach, kdyz se dite nebo rodice nedostavili na dobrovolne povinnou brigadu, slo to do posudku. Znam z vlastni zkusenosti!!

+3/−8
22.10.2015 5:34

D35a98g25m52a76r 59P14á41t64k49o49v67á 5558832199641

Ano, i takové akce byly. Ale byly i jiné, založené na základě úplné dobrovolnosti. Já chodila cvičit děti, sestra byla aktivně zapojená v Junáku. Žádný škraloup jsem si neléčily, obě jsme byly dospělé a měly jsme svou práci, která s našimi volnými aktivitami nijak nesouvisela.

+2/0
22.10.2015 11:25

J98a91n47a 70K61u60b71o84v92á 6419132258430

V Junáku?

Vždyť skauting byl roku 1970 zakázanej...

0/0
22.10.2015 20:52

D15a51g10m27a44r 47P27á62t92k16o60v88á 5398812949911

Tak si začali říkat jinak - no problem ;-D. Původně Junák, pak nějak jinak. V té době měla sestra 15 let a vím určitě, že tam chodila před tím i potom.

+1/0
22.10.2015 21:22

M14i65l55a48n 13B40a91r11á84k 8334633235328

Ano, já taky. Později pak vandry ....

0/0
23.10.2015 20:15

M21i73c44h70a36l 23M49i32l33l17e66r 9556712929412

to kure u vas nehrabe protoze vas socijaaalismus naucil, ze starost konci u rodiny a cizimu se neda duverovat.

Pro zmenu treba ja tady v tom kapitalismu mj. delal 13 let dobrovolneho trenera atletiky, manzelka trenerku kosikove, jini blizci pribuzni jsou pres 25 let dobrovolnymi atletickymi rozhodcimi, jini v baseballu jako treneri nebo rozhodci. Pomahame v klubech pri cisteni prostoru uvnitr i venku, organizaci BBQ a jinych spolecenskych funkci pro cleny atd.

Mame oficialni trenerske a rozhodcovske kvalifikace, venujeme tomu volny cas, v ruznych pripadech si bereme dovolenou, jezdime na pravidelne kazdotydenni souteze a sampionaty v ruznych lokalitach naseho mesta (rozloha se vsemi predmestimi kousek pod 10 tisic km2, takze zadna mala placka), naseho domovskeho statu i v jinych statech Australie.

Takhle to tu delaji desitky tisic jinych rodicu ve vsech sportech deti a mladeze, kde je zapotrebi rozhodcich, treneru, ridicu aut a minibusu atd. aby deti mohly sportovat. Mnoho dalsich zajmovych krouzku pro deti i dospelebezi diky pomoci dobrovolniku.

Kazada skola, statni ci soukroma, ma dobrovolnicke tymy z rad rodicu.

Mame tisice dobrovolniku pracujicich v charitach a jejich obchodech, jiz nahore zminene dobrovolnice v nemocnicich, davaji svuj cas v nemocnicnim kiosku - prodej novin, darku, kvetin, obcerstveni pro navstevniky atd a mj se pacientum staraji o vazy s kvetinami prinesenymi pribuznymi a prateli.

Dalsi dobrovolnice pecou, pletou, siji a hackuji pro ruzne charitativni obchody, kde se jejich vyrobky prodavaji. Dobrovolnici podle potreby vozi starsi a mene pohyblive pacienty k doktorovi atd, na vysetreni/ lecebne kury (dostavaji prispevek na benzin, cas davaji zdarma), jini rozvazeji starsim a mene pohyblibvym osobam teple obedy z kuchyni pri mistnich koncilech (Meals on Wheels) atd atd. Pri OH v Sydney pracovalo pres 50tisic dobrovolniku, kteri si na to vzali dovolenou a prispeli ze sveho na uniformy a ubytovani.

Australie ma celkove miliony dobrovolniku.

+4/−1
22.10.2015 5:29

M58i41c78h65a78l 80M36i85l64l21e12r 9226492249922

.... a je nutne dodat, ze v Australii podobne jako v jinych statech (NZ, Kanada, USA a dalsi) je dobrovolnicka cinnost obcanu takovou samozrejmosti uz po cele generace.

To proto, ze mely to stesti a nikdy nepoznaly komunistickou vladu ani "vydobytky socialismu" a zadni komousi nedostali prilezitost zk....rivit smysleni spoluobcanu.

+1/−1
22.10.2015 6:47

D80a33g94m51a28r 71P88á61t26k42o71v68á 5958982989761

O prvním odstavci se nepřu - to je pravda.

Druhý odstavec - víte, u nás lidé dělají za mizernou mzdu a mnozí mají více zaměstnání, aby utáhli rodiny. Kupní síla je u nás nízká. Říká se tomu pracující chudoba. To, že statistiky tvrdí, že je u nás chudoba málo rozšířená, je jen výsledkem výpočtu, jak se chudoba počítá. Ovšem vinit z toho minulý režim mně připadá po 26 letech pádu socialismu hodně alibistické.

Není divu, že se lidé, zahnaní do kouta, o charitu tolik nezajímají; mají totiž co dělat sami se sebou. V tom vidím jednu z příčin, proč charita u nás nefunguje tak masově, jako na druhé straně světa. Přčitom značná část těch, co peníze mají, se na ty chudší dívají s pohrdáním a nazývají je sockami. Dost hnusný přístup - nemyslíte? Ono je to dáno tím, že k penězům přišli rychle a často nepoctivě. Bohužel, zákony v této zemi slabé moc nechrání a za peníze lze koupit téměř vše. To je náš problém. Proto se dnes musela TV veřejně omluvit miliardářovi, co byl za socialismu zavřen za zpronevěru. Prostě klasika! Máme z toho vinit komunisty?

Věřte mi, že by se mi líbilo, kdyby to bylo jinak. Snad v příštím životě, kdo ví? :-)

+4/0
22.10.2015 21:45

M20i98c42h68a15l 67M83i42l94l35e19r 9326672239722

tomu bych celkove rozumel a souhlasil s tim, ale dodal bych ze negativni pristup k charitam byl v lidech vypestovan uz za komunistu. Poukazovali na charity a jejich praci jako na neco, co v socijaaalismu neni zapotrebi protoze "u nas nejsou zadni zebraci, kazdy ma praci, nasi obcane nepotrebuji zadne milodary ze soucitu", poukazovali na charitativni cinnost jednotlivcu a akce charitativnich organizaci opovrzlive a vseobecne si delali z charit legraci - viz treba Armada Spasy a dalsi. Pritom ale ochotne vybirali na politicky zamerene ucely jako "bagr pro Koreu", "ekonomicka pomoc pro Vietnam" atd a protoze se vedl seznam darcu ci brigadniku, kde se jednalo o fyzickou popmoc, kdo nedal nebo nesel na brigadu, ten to dostal do posudku. Nebo jeho dite ve skole, pokud to byla akce pres skolu. Vzpominam jak maminka jeste dlouho po akci "bagr pro Koreu" pripominala "musela jsem jim dat padesatku" protoze ten bazilisek se po mne tak ostre dival, ze bych to mela v posudku, kdybych nedala. "

Na rozdil od komunistu lide v demokratickych zapadnich zemich jsou od malicka v rodinach, kostelich, skolach, klubech atd vychovavani s tim, ze nekdo ma a nekdo nema. Kdo ma, od toho je slusne a humanni tomu druhemu necim prispet a necekat na diky a oslavu. Proto treba takove odezvy mezi obcany tady v Australii, kdyz se stane nejaka prirodni nebo jina katastrofa, ze se v kratke dobe sejdou desitky i stovky milionu dolaru ve forme peneznich i vecnych daru obetem. Doma i v asijsko-pacifickem regionu.

0/0
23.10.2015 5:46

D34a38g51m82a70r 14P52á31t51k96o25v46á 5928202839371

Pro mě by byl ideální stav, kdyby charita nebyla vůbec potřeba, když by ti chudí měli odpovídající příjem pokrývající aspoň životní potřeby, jako je bydlení, teplo, strava a vzdělání! V tom se naše názory liší.

Sama měsíčně přispívám ze svého nijak závratného důchodu na dobrou věc tam, kde stát selhal, protože soucítím s těmi, kdo jsou na tom opravdu špatně. Přestože jsem vyrostla v socialismu a ten charitě dle Vás nepřál. To je Váš názor. Můj je jiný.

I u nás se pořádají sbírky pro lidi, postižené třeba povodněmi. Že se v nich sejde méně peněz, než v Austrálii, je dáno tím, že běžní lidé mají nízké příjmy a těm bohatým je to často jedno.

0/0
23.10.2015 11:46

Z85u86z10a13n79a 80Č19e35k96a90l10o26v19á 1487314481525

Ideální stav se proto jmenuje ideální, že je ideální, nerealistický:) Nikde na světě takový stav ještě vůbec nikdy nenastal:) U nás je to celý pokřivený tím, že se navíc na všecko vyplácejí dávky - místo, aby ty peníze stát nechal zaměstnavatelům a zaměstnancům a mohly tak být vyšší platy, tak je stát sebere a pak přerozdělí, přičemž většinu z nic sám sežere. Jenže lidi pořád volí levici, aby "se postarala", místo aby existovala skutečná pravice, aby se lidi mohli o sebe postarat sami.

0/0
23.10.2015 16:52

D17a43g26m23a37r 94P34á87t57k45o53v67á 5738722589661

Na jednu stranu mluvíte o charitě a na stranu druhou nesouhlasíte s pomocí potřebným. Tím, že stát vyplácí dávky, chrání své občany před nárůstem trestné činnosti, ke které by jistě došlo, když by po ulicích pobíhaly hordy hladových.

Těch dávek u nás se ostatně vyplácí méně, než ve vyspělých západních zemích.

http://byznys.lidovky.cz/cesko-dava-v-ramci-eu-na-socialni-system-malo-ale-hodne-vybere-p5m-/moje-penize.aspx?c=A100912_150355_moje-penize_tsh

+2/0
23.10.2015 17:27

M48i31c32h64a43l 91M24i13l54l91e70r 9866422829302

"ideální stav, kdyby charita nebyla vůbec potřeba" se nazyva utopie. S takovou utopii prisli komunisti kdyz tvrdili "Každý podle svých schopností, každému podle jeho potřeb“ (v socialismu „každému podle jeho práce“)."

A ze to v praxi nikdy nefungovalo protoze v jejich "rovnopravne spolecnosti pod vladou delniku a rolniku" to chodilo jako na proslule Orwellove Farme zvirat. "Všichni jsou si rovni, ale někteří jsou si ještě rovnější.“

Takze i v tom "rovnostarskem" komunistickem rezimu byli lide, kteri meli vic diky sve moci a pozici u koryta, pomoci od strycku tlacenek od koryt nebo diky svemu bonzovani a donaseni. A vedle nich byli ti obycejni, kteri dreli od rana do vecera, stali kazdy ctvrtek od 4 rano frontach na maso nebo na jine uzkoprifilove potraviny ci zbozi, shaneli podpultovky protoze nemeli pristup do specialnich obchodu pro vyvolence. A penzisti si v den penze kupovali 5 deka tlusteho od sunky, protoze na 10 deka sunky jim nevysel rozpocet. (Skutecnost!)

 Kdyz se podivate kdo si po rozpadu totalitniho rezimu nejvic nahrabal? Zase prevazne ti sami lide, kteri vyuzili svych znalosti a konekci z dob totality!

0/0
24.10.2015 6:14

D57a71g39m59a92r 70P10á90t62k22o55v43á 5368502619331

Nepřekrucujte má slova. Nemám na mysli rovnostářský stav. Proti bohatství nabytému díky práci, vědomostem a schopnostem nic nemám, je zasloužené - takže každému dle jeho zásluh ;-D. Mí předci nebyli žádní chudáci, ale majetek získali prací, ne podvody. Jsem proti drancování a zbídačování toho zbytku. Jak je možné, že se naše země řadí mezi země s nejrychlejším nárůstem dolarových milionářů, ale přitom zaostáváme v růstu platů? Je zřejmé, že je tu něco nezdravého, že jedni žijí na úkor druhých. Neplatí to jen u nás, platí to celosvětově.

Váš popis života v "komunistickém režimu" odpovídá stavu prvních 20 let vlády komunistů, ne letům sedmdesátým a osmdesátým. I za socialismu se životní úroveň zvyšovala. Nevím, kdy se Vaše rodina stěhovala do Austrálie, možná po r. 1968. Vývoj šel dopředu, sice pomalu, ale šel. Já jsem vedla vlastní domácnost od r. 1975 a na maso jsem frontu ve 4 hodiny ráno opravdu stát nechodila. Výběr byl omezený; tak opracované maso, jako máme k dispozici dnes, skutečně nebylo. Maso a uzeniny jsme si nekupovali denně, jedli jsme skromněji, ale hlady jsme netrpěli. Také nebylo tolik infarktů a rakoviny, jako je dnes. Takže i to zlé bylo na něco dobré :-).

O to snadněji jsme po pádu opony podlehli vidině bohatství a konzumu a lidé bez zábran toho využili beze zbytku. Jistě, byli mezi nimi bývalí komunisté. Takové ale vždy najdeme tam, kde jim kyne nějaká výhoda nebo zisk!!! Je jedno, zda to byla dříve KSČM, nebo později OF, ODS či jiná strana. Jde o to, že by měly být mantinely nastaveny tak, aby k tomu pokud možno nedocházelo, aby byly zákony takové, aby účinně snížily korupci na snesitelnou míru, aby trest za trestný čin byl přiměřený skutku, ať za násilnou či hospodářskou kriminalitu. Bohužel právě to se mi zdá býti utopií.

0/0
24.10.2015 13:25

D41a43g77m87a26r 65P15á60t91k39o71v30á 5668172909151

Takže Vy žijete v Austrálii ;-D. Teď už chápu.

I u nás jsou zajisté dobrovolníci, ale obecná atmosféra je jiná, než ta australská. Bohužel. U nás nedůvěra vůči cizím výrazně narostla až v posledních 20 letech, ale to se Vás už netýká.

0/0
22.10.2015 11:18

Z37u86z81a38n24a 79Č86e65k56a68l19o19v98á 1647724511315

Víte paní Pátková, ale to není žádná výhoda socialismu - i dnes můžete pořádat společenské akce, setkávat se s lidma, cvičit s dětmi zadarmo. To je přece na době naprosto nezávislé. A to, že se lidi dneska dívají na druhé s obavami, to připisuju spíš právě té minulé době - lidi se báli něco před druhým cizím říct, nevěděli, kdo to je, jestli to není bonzák...kdybychom byli zdravě sebevědomí a naučení se chovat slušně a důvěřovat si a pomáhat, tyhle pocity bychom nezažívali. Takže ani to nevidím jako výhodu socialismu. Nevidím vůbec žádnou výhodu socialismu:)

+1/0
23.10.2015 16:48

D59a37g19m54a66r 63P52á20t46k29o31v50á 5438832709161

Já měla na mysli třeba šmejdy, kteří bez zábran využívají pomalého myšlení seniorů a vnucují jim své předražené výrobky a někteří z nich díky jim padají do exekucí. Měla jsem na mysli otravné telefonické nabídky, u kterých nesmíte říct ANO, abyste si nechtě objednala něco, co nechcete. Ty jejich super výhodné nabídky bývají většinou podraz na spotřebitele. Měla jsem na mysli děti, spadlé při dosažení plnoletosti do exekucí za něco, co jako děti ovlivnit nemohly. Kšeft je kšeft - za každou cenu. Kamarádku jsem na poslední chvíli ochránila před podomním prodejcem elektřiny, kterému podepsala nevýhodnou smlouvu na elektřinu. Pro mě osobně je tato doba dobou, kdy je nutné být stále ve střehu. Takovou atmosféru nepovažuji za ideální pro pěstování důvěry mezi lidmi, opravdu ne. Kde to jsme, když si na katastru musíme kvůli ochraně majetku po 20 dnech kontrolovat zápis svého majetku, zda s ním není manipulováno, zda není prodán někomu jinému?????

Jestli to Vy považujete za normální, já tedy ne. Dnes mám větší pocit ohrožení, než kdysi, to je fakt.

+2/0
23.10.2015 17:17

M28i55c54h22a46l 52M54i76l30l28e16r 9566152959282

jde o to, ze za 40+ let totality si ruzni lide bohuzel zvykli, ze za ne nekdo porad rozhoduje, zarizuje, narizuje a udela protoze "strana a vlada rozhodne, postara se, zaridi...."

Strana a vlada svym pristupem vychovala z mnoha lidi nemyslici poslusne ovce se stadovou mentalitou, spolehajici ve vsem na rozhodnuti seshora a ze jini se o ne automaticky postaraji. Lidi se za totality bohuzel odnaucili samostatne myslet a rozhodovat o svych zalezitostech. Odnaucili se byt sami zodpovedni za sva rozhodnuti.

Proto jsou to bohuzel prave seniori, kteri tim byli nejvic ovlivneni a kteri se nejsnadneji daji opit rohlikem a jsou to parchanti a smejdi, kteri toho vyuzivaji.

Z naleteni smejdum ale nelze vinit statni zrizeni, protoze stat nerozhodl, ze duchodci pojedou na "levny vylet" s obedem zadarmo a upisi se na koupi, kterou si nemohou dovolit. Jedine co stat muze udelat, je zavest takove spotrebitelske zakony, ktere by minimalizovaly skody, ktere tito smejdi pachaji treba zavedenim povinne garancni lhuty na zruseni koupe/ podepsani smlouvy. U nas takove zakony jsou.

Takovi parchanti jsou samozrejme v kazde spolecnsosti, v kazde zemi, stejne jako v kazde zemi se najdou duverivi naivkove, kteri jim pres vsechna varovani naleti. Kde ale jsou lide od mladi zvykli na samostatnost a zodpovednost za sva rozhodnuti, jsou vetsinou automaticky obezretnejsi. Je jim neustale pripominano uslovi, ze "zadny obed zadarmo neexistuje, za kazdy se musi v nejake forme zaplatit" a ze "kdyz se neco zda prilis dobre nez aby to bylo uveritene, pak to asi uveritene neni a je v tom nejaky hacek".

0/0
24.10.2015 6:33

D87a49g69m39a97r 46P47á72t44k70o91v93á 5588462329721

Neměla jsem na mysli žádnou stranu a vládu, ale stát. To je rozdíl. Hlavním úkolem státu je zajistit bezpečí občanů prostřednictvím  zákonů, které jsou nastaveny proti zločinu, jejich vymahatelností a přiměřené tresty. Tam, kde mohli šmejdi odvézt důchodce a pod psychickým a dokonce i fyzickým tlakem vyžadovali podpis smlouvy, to asi moc nefunguje, že? Tam, kde kvůli dluhu 2000 Kč přijde dlužník o dům za 2 miliony, to opět nefunguje. Jak je možné, že za daňový únik 1 miliardy hrozí max. trest 8 let a max. hranice je stejná, jako při daňovém úniku 5 miliónů? To mám na mysli, ne důvěřivého důchodce, co se vyveze na výlet.

Špatné zákony a špatná vymahatelnost práva má na vývoj morálky obyvatelstva horší dopad, než socialistické zřízení, které skončilo před 26 lety.

+1/0
24.10.2015 11:08

M96i12c90h52a19l 60M14i77l15l59e87r 9356602169462

"Špatné zákony a špatná vymahatelnost práva má na vývoj morálky obyvatelstva horší dopad, než socialistické zřízení, které skončilo před 26 lety."

Odpovidam co NEJREZOLUTNEJI, ze prave za "socialistickeho zrizeni" existovala absolutne nejhorsi moznost vymahatelnosti prava a spravedlnosti, protoze ta socijaaalisticka "spravedlnost" a socijaalisticke zakony byly ty nejkrivejsi a nejnespravedlnejsi ze vsech.Rv Jaky dopad na charakter naroda a moralku obcanu melo 40+ let komunisticke totality,  marno povidatRv To je neoddiskutovatelny fakt.

Kdyz existovaly zakony dovolujici odsoudit do vezeni lidi, kteri se rozhodli zustat v cizine, zakony zakazujici lidem svobodne cestovat a ktere primely pohranicniky beztrestne vrazdit ty, kdo se presto pokusili jit ven, zakony ktere zaviraly do vezeni a poslaly na nucene prace do uranovych dolu vojaky, kteri se zaslouzili o porazeni Hitlera? Tomu rikas spravedlnost?

Kdyz zakony dovolovaly kradeze rodinneho majetku od tovaren po kramky hokynaru a nasilnou kolektivizaci zemedelskych pozemku a zvirat a majitele, zvani kulaci, byli posilani do vezeni, kdyz se kolektivizaci branili? Kdyz byli lide rozkadrovani na tridy podle puvodu a kdo nemel spravny "tridni puvod" a clenstvi ve strane, ten mel omezeny postup v zamestnani, omezeny vyber povolani, zarazenou moznost cestovat na kongresy a symposia v zahranici, kdyz se mladi lide nemohli dostat na studia podle sveho talentu a prospechu, pokud nemeli ten spravny puvod? Kdyz donaseci mohli lidem znicit karieru za vypraveni politickych vtipu? Tomu rikas spravedlnost a vymahatelnost lidskych prav? Rv Mohl bych pokracovat, ale mych 2000 znaku bylo vycerpano aniz bych vycerpal zlociny komunistu.

0/−1
24.10.2015 11:46

D24a27g40m80a79r 14P85á34t68k54o21v83á 5298522939171

Chápu, že na minulost nevzpomínáte v dobrém. I v naší rodině máme na co vzpomínat, postižení byli jak prarodiče, tak i rodiče. Táta na základě smyšleného udání ztratil možnost věděckého publikování a přišel o práci, kterou žil. Přesto však z nového vývoje velkou radost neměl a mluvil o pauperizaci národa. I když majetek, zabavený a později vrácený, přišel rodině vhod. Z mého pohledu Vy pro stromy nevidíte les. Ano, smýšlím levicově, což ovšem neznamená, že schvaluji zvěrstva, o kterých píšete!!!!

Na současnou generaci má současnost větší vliv, než to, co bylo před 50-70 lety. To je hrozně dlouhá doba!!!!!!!!!!!!!!!!!

O tom jak fungovaly zákony před pádem režimu a po, svědčí případ Rittig - před pádem odsouzený za zpronevěru, po pádu miliardář. Líbí se Vám to? Mně tedy ne!

+2/0
24.10.2015 14:44

P54e57t31r13a 65H61e85l67i83k70a63r78o19v20a 9868654967564

Tak zrovna to, že zaniklo plno firem, by mě nejméně trápilo. Zase jich plno vzniklo - mám docela přehled o české podnikatelské scéně a existuje u nás spousta schopných, pracovitých lidí, kteří se nebojí začít a vyrábějí kvalitní zboží, které vyvážejí do celého světa. Jenže jsou veřejnosti většinou neznámí - tady pořád přetrvává klišé, že nemáme žádný průmysl a nic nevyrábíme. Není to pravda.

Jinak co bylo za totáče lepší - no rozhodně ne zdravotnictví, kde byl člověk kusem masa, který neměl nikde dovolání, dneska si můžete vybrat doktora, připlatit třeba za anestezii u zubaře, dřív se na vás zubař vrhl a vyvrtal vám zuby zaživa, tak to ani náhodou. I dneska je sice ve zdravotnictví co zlepšovat - hlavně chování doktorů, ale aspoň si člověk může stěžovat, medializovat ten problém, dřív musel jen držet pusu a krok. Napadá mě třeba veřejná doprava, i do malé vesnice jezdily autobusy, všude se člověk dostal vlakem a busem. Jenže je fakt, že s narůstajícím počtem aut se to už nevyplácí, asi je to přirozený vývoj, který by prostě nastal i v socialismu - i když ten by možná nebyl schopen vyprodukovat tolik aut.;-) Takže vlastně nevím, co by bylo za totáče lepší - snad jen lepší kázeň ve školách, v hodinách byl větší klid a děti byly poslušnější a dalo se s nimi lépe vyjít. Jinak mě nic nenapadá.

+4/0
21.10.2015 15:03

D74a63g76m65a28r 86R71o43y45e41r 6356407613838

Uz davno v Cesku nejsem, ale vzpominam na jednu pani modistku. Byla vyucena za Prvni republiky. Delala klobouky pro tehdejsi filmove hvezdy. Adina Mandlova, Natasa Golova etc...objednala jsem si u ni 3 klobouky a 've finale I svatebni. Ta peclivost, zrucnost, ucta k remeslu...uzasne. Jejik I klobouky man dodnes, a je to uz 40 let.

+2/0
20.10.2015 21:29
Foto

Z97d15e40n14k56a 50J84a37v59ů55r19k26o34v75á 6240807875239

protože na auta se stály pořadníky a na děti se ve školách dělaly kádrové složky

+1/0
22.10.2015 0:51

V36a54c87l26a50v 35P69e58r68o29u30t60k36a 6328867644721

Paní Janžurová, trefně popsáno a jak řekl v posledním rozhovoru Josef Topol " Tato doba je vyprázdněná. Dřív jsme přišel do hospody a setkal jsem se tam se spoustou zajímavých lidí. Dnes prázdné tváře co sledují Tv anebo hledí do prázdna a přes reprodukovanou hudbu není slyšet slova. Máme svobodu,ale to co bylo dřív osady trempů,zahrádkáři, herci co měli svoje hospody a kavárný,kde si chodili povídat co nového se chystá to již dnes není. Cestujeme po světě a vyděláváme peníze, nemusíme se klanět bolševikovi ,ale zase máme strach abychom nepřišli o práci a neskončili na ulici.. Vážím si toho,že se nebojíte upozornit na jisté hodnoty,které zmizely.

+12/−1
20.10.2015 21:05

A77n16t40o25n22í29n 25T17i67c48h92e20r57a 6626578283976

No tak "hodnoty" na které Janžurka v článku upozornila jsou pěkně blbé příklady a bylo to tu v diskuzi několikrát vysvětleno proč.

Jinak mluvte za sebe. Já se denně setkávám se zajímavými a příjemnými lidmi, se kterými si mám co říct a to ani nemusím do hospody. Vyhýbám se brblalům a škarohlídům, na ztrátu zaměstnání nemyslím a je mi fajn

+1/−7
21.10.2015 8:39

Z85u72z66a56n78a 69Č54e87k31a64l76o32v33á 1327604601975

Nevím, kam chodíte vy, ale já pořád do těch podniků, kde si lidi povídají, neřve TV Nova a dokonce občas hraje kytara:) Uvedené komunity existují pořád, si myslím.

0/0
23.10.2015 16:56

J18i50ř72í 10D17v39o80ř58á12č42e59k 7114166712111

A paní Janžurová, byla jste s tím u doktora? 8-o

+5/−13
20.10.2015 20:04

M61i50c59h29a18l 93M17i60l52l93e57r 9526912839442

je to u ni vekem

+1/−3
21.10.2015 4:55
Foto

J87i41r22k48a 22V84a27n90o55u90r18e54k 6457204528800

Doporucte toho vaseho .. i kdyz je fakt, ze vysledky moc nema :-/

+3/−1
21.10.2015 10:07







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.