Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Staré vatikánské střechy nahradí solární panely

Vatikán v čele s Benediktem XVI. udělal radost všem ekologům. Papež totiž prosadil svůj návrh, aby země zavedla na střechy solární panely. Už příští rok tak sídlo katolické církve pořídí drahé fotočlánky, které přemění sluneční světlo v elektřinu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

me2di

Atom je Atom

R^

0/0
7.6.2007 15:46

Pan Navratil

"Zastánce panelů"

http://www.blisty.cz/2006/3/13/art27479.html

"Již delší dobu zjišťuji, že mnoho lidí se snaží sdělovat názory, aniž by se řádně seznámilo alespoň s hrubými rysy problému, ke kterému se vyjadřují, píše Michal Horák"

A dále pan Horák píše: ... Samotný solární panel obsahuje pouze sklo, trochu hliníku, pájky, měděného drátu a většinou plastový zadní kryt... ... uvažovat o elektrárně o výkonu 0,5 KWh... ...ale považuji za naivní vybavit domy rozvodem stejnosměrného proudu jak se o tom vyjadřuje Lenka Vytlačilová neboť povaha všech zařízení by vyžadovala vybavení frekvenčními měniči jako jejich integrované součásti, nemluvě o dalších problémech jako je například usměrňovací stanice, ale to bychom zašli příliš daleko.... pan Horák už za své limity evidentně zašel...

0/0
7.6.2007 13:34

Pan Navratil

Mno,

nejsem ekolog, takže mi to radost nedělá. Kterej chudák dostane do těla ty jedy, při energeticky náročné výrobě fotovoltaiky uvolněné?

0/0
7.6.2007 11:48

Ghort

Re: Mno,

Ktere jedy mas na mysli? Kremikaty slouceniny jsou dostatecne inertni, KOH je sice ziravina (rozleptat Kremik nejakou tu ziravost vyzaduje), ale celkem jednoduse se rozklada, stribro je stopovy prvek, ktery v mirne zvysenych davkach naopak povzbuzuje imunitni system (vysoke davky jsou zdravi skodlive,  nicmene zpracovani Ag je dnes na vysoke urovni)... co me jeste napada... Kremikaty prach pri zpracovani kremiku uz je dnes taky v podstate beze zbytku odchycen pri vyrobnim procesu...

0/0
7.6.2007 11:58

Pan Navratil

Re: Re: Mno,

Jasně, vidím, že máte technologii zmánknutou.  ;-D

0/0
7.6.2007 12:32

Ghort

Re: Re: Re: Mno,

Vidite spatne ;-)

0/0
7.6.2007 13:34

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Mno,

Jejda, že by... no ale ne... přece jsem si brýle čistil před okamžikem...  musím to prověřit...

0/0
7.6.2007 13:55

Ferda Mravenec

Re: Mno,

Zatimco NOx, COx a SOx z uhelnych elektraren jsou OK, vid?

... a to nemluve o devastaci zivotniho prostredi pri tezbe uhli.

0/0
7.6.2007 12:12

Pan Navratil

Re: Re: Mno,

Nejsou OK a právě i kvůli výrobě solárních článků se musí ta energie dodat, víme?

0/0
7.6.2007 12:31

Ferda Mravenec

Re: Re: Re: Mno,

To samozrejme ano, ale to nic nemeni na tom, ze PV jsou vyrazne ekologictejsi.

Uvadi se, ze na 1kWh solarni energie se emituje 25-32g sklenikovych plynu ... u konvencnich elektraren na fosilni paliva jsou ty cisla v uplne jinych dimenzich. U 'ekologickych elektraren' na zemni plyn se emituje cca 400g sklenikovych plynu na 1kWh. U nuklearnich elektraren je to sice take cca 25g/1kWh ... ale tam zase vznikaji trochu jine problemy.

... vime?

0/0
7.6.2007 12:46

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Mno,

Víme hlavně, že plynové i jaderné elektrárny fungují i když je tma nebo zataženo a že mají životnost výrazně vyšší, než dvacet let.

0/0
7.6.2007 13:10

Ferda Mravenec

Re: Re: Re: Re: Re: Mno,

Jenze plynove elektrarny nefunguji, kdyz pan Putin zavre kohoutky (stalo se minuly rok, ze?)

... zatimco o slunci si dovolim tvrdit, ze vyjde kazde rano, takze je predvidatelnejsi nez Rusko.

PV maji zivotnost minimalne 20 let, no a? ... ja v tom problem nevidim, alespon nebudou trcet v krajine jen kvuli navratovosti investice i kdyz bude existovat lepsi technologie.

Rozumeji pane Navratil, ja netvrdim, ze mame okamzite prejit 100% na alternativni energie. Ja tvrdim, ze je dulezite mit vyvazeny energeticky mix. V dnesni dobe do nej patri i uhel, plyn a jadro.

0/0
7.6.2007 13:28

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mno,

Ano, s tím plně souhlasím, ale nesouhlasím se současnou fotovoltaickou hysterií, do které mj. počítám i tuhletu vatikánskou aktivitu (což je jejich věc). Pak jsou tu ještě zákulisní informace o jedné z největších českých firem, které se FV zabývají a průhledností zakázek zejména pro segment školství, pak také dotace na energii z FV atd.

Jo a současné panely prý vyrobí 9x tolik energie, než bylo potřeba na jejich výrobu, čili jsem kecal.

0/0
7.6.2007 13:37

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Mno,

Navíc máte mírně řečeno nepřesné informace:

http://www.parliament.uk/documents/upload/postpn268.pdf

0/0
7.6.2007 13:15

Ferda Mravenec

Re: Re: Re: Re: Re: Mno,

Zalezi na tom, z jake studie vychazite.

Kazdopadne i Vas odkaz podporuje me tvrzeni - v pripade jizni Evropy 35g CO2/kWh u PV, 400g CO2/kWh u zemniho plynu a 800g CO2/kWh u uhli.

Zajimavy odkaz, diky.

0/0
7.6.2007 13:22

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mno,

No ten hlavní rozdíl spočívá ve stopě jaderné energie.

Víte, hlavní problém FV vidím v tom, že jaksi nejde, podobně jako vítr, libovolně regulovat, čili stále je a bude potřeba mít teplou zálohu na páře/plynu, nebo zálohu ve vodě.

V každém případě ale lepší, než 100% uhlí, to dá rozum. Jenom se musí postupovat s mírou.:-)

0/0
7.6.2007 13:39

Ferda Mravenec

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mno,

Takze jsme se vlastne shodli. To se mi na techto diskuzich moc casto nestava.;-D

PV svet asi nespasi, ale rozvoj technologie je povzbudivy a jeji vyznam bude v budoucnu urcite jeste rust.

0/0
7.6.2007 13:44

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mno,

;-):-)

0/0
7.6.2007 15:01

Blanka z Bejrůtu

Výrobní tajemství

Solární panely se ve Vatikánu vyrábí ze spermatu kněží :-P

0/0
6.6.2007 16:43

Tryskomys Muf

Re: Výrobní tajemství

Bez zvracet na zachod omezence.

0/0
6.6.2007 20:08

chamomil

... to se celtic pose. re....

;-D;-D;-D

0/0
6.6.2007 15:29

Maklara

Re: ... to se celtic pose. re....

http://zahranicni.ihned.cz/c1-21327540-neznamy-muz-se-pokusil-skocit-do-projizdejiciho-papamobilu

0/0
6.6.2007 15:37

Ghort

Pro zajemce a pitvaly prekladu...

...puvodni informace z CNS: http://www.catholicnews.com/data/stories/cns/0702971.htm

0/0
6.6.2007 15:24

Maklara

Re: Pro zajemce a pitvaly prekladu...

díky, tady ta zpráva je jak z blesku ;-D

0/0
6.6.2007 15:28

Maklara

diletanti z iDnes

Milí novináři, máte tam chybu...jedná se o auditorium Pavla VI., který byl dosud poslední papež tohoto jména.

Není moc logické, že by Vatikán pojmenovával budovy po papežích, kteří možná nikdy nebudou existovat.;-D

0/0
6.6.2007 15:15

theKing

kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

a kolik energie potom tento clanek za svoji zivotnost vyprodukuje?

0/0
6.6.2007 14:38

Ghort

Re: kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

Jelikoz fotoclanky nejsou zadna levna zalezitost, rekl bych, ze vyrobni energeticke naklady budou daleko presahovat navratovou energetickou hodnotu.

Nicmene narozdil od parnich turbin v elektrarnach na vyrobu energie nepotrebuje spalovat fosilni ci jina paliva...

0/0
6.6.2007 14:42

Michal001

Re: Re: kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

Vzhledem k tomu, že na výrobu fotočlánku je potřeba velké množství energie a chemikálií (obé se musí někde dopředu vzít a fotočlánek nikdy nevyrobí tolik energie, kolik  bylo vloženo do jeho výroby) a při výrobě vzniká velké množství jedovatých odpadů, je výrazně ekologičtější se na fotočlánky vybodnout a spalovat to vámi zatracované uhlí.  

0/0
6.6.2007 15:09

Ghort

Re: Re: Re: kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

Zas tak jedovaty odpady to nejsou - s vetsinou z tech "odpadu" lze dale zpracovat. Sklenikovy plyny z elektraren se zpracovavaj o mnoho hur:-PNicmene, aby nedoslo k mylce - nehodlam prosazovat pokryti veskere spotreby energie fotovoltaickymi clanky;-)

0/0
6.6.2007 15:20

Michal001

Re: Re: Re: Re: kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

To je sice možný, ale těch skleníkových plynů se nezbavím ať již článek mám nebo ne. Pokud ho vyrobím, vyrobím skleníkové plyny při jeho výrobě (někde tu elektriku k výrobě musím sebrat), nebo je vyrábím postupně, pokud spotřebovávám elekteriku z klasické uhelné elektrárny. Jenomže v tom prvním případě je jich víc. Fotovoltaické články mají opodstatnění tam, kde nelze použít rozumně jiný zdroj el. energie - družice, odlehlé oblasti atd. Používat je v městech je blbost.

0/0
6.6.2007 20:32

Ghort

Re: Re: Re: Re: Re: kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

Pekny pokus. Jednak jsem nerekl, ze se vyrobou fotovoltaickych clanku se pohlti sklenikovy plyny, a druhak

jsem nerekl, ze vyroba solarnich panelu je z energetickeho hlediska "ekologicka". Jde spis o to, ze na vyrobu (mysleno prumyslovou, indeed) cehokoliv je potreba energie. A kdyz uz neco vyrabim, tak by to taky mohlo nejakou tu energii vratit, zejo :) Protoze jinak bychom se mohli rovou vratit do jeskyn...

0/0
7.6.2007 11:43

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

Aha, takže vy myslíte, že když se vyrobí xxx tisíc FV článků, tak se nevyrobí yyy tisíc žehliček, které energii nevracejí? To asi těžko, že...

0/0
7.6.2007 11:57

Ghort

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

Vylozil jste si muj prispevek spatne. Ja tvrdim, ze je lepsi vyrobit FV clanky, ktere alespon trochu te energie navrati, nez vyrobit napriklad ty zehlicky. O nejake provazanosti vyroby jsem samozrejme nemluvil.

0/0
7.6.2007 13:44

Ghort

Re: Re: Re: Re: Re: kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

P.S. - k tomu pouziti ve mestech - proc si myslis, ze je to blbost? Cokoliv, co zvysi moji energetickou sobestacnost, v posledku snizuje emise z elektraren...

0/0
7.6.2007 11:50

Ghort

Re: Re: Re: kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

hezky infor o fotovoltaickych clancich treba zde: http://www.cez.cz/presentation/static/solarni/obsah.htm

0/0
6.6.2007 15:38

Pan Navratil

Re: Re: kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

Pane, vy nechápete co píšete. Jestliže na FV článek potřebuji 10 jednotek z fosilu a on pak dodá 6 jednotek, tak mám pořád navíc 4 jednotky z fosilu, které bych nemusel uvolnit, kdybych se FV článkem nezabýval, rozumíte?

0/0
7.6.2007 11:50

Ferda Mravenec

Re: Re: Re: kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

A tu informaci, ze fotovoltaicky clanek nevyprodukuje dostatek energie, aby pokryl spotrebu pri sve vyrobe mate odkud?;-O

Mozna to platilo u predpotopnich PV, ale dneska je situace uplne jinde. Zabrouzdejte na wikipedii a prectetesi o tom neco.

Pokud pouzijete metodologii LCA, tak 1kWh solarni energie emituje neco okolo 25-32g sklenikovych plynu. Pro srovnani elektrarna na zemniplyn neco okolo 400g sklenikovych plynu ... o nasich uhelnych radeji snad ani nemluvit.

0/0
7.6.2007 12:30

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

Jasně, hlavně v noci je té solární energie na tři prdele.

0/0
7.6.2007 12:34

Ferda Mravenec

Re: Re: Re: Re: Re: kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

Coz neni zase takovy problem.

Podivejte se na prumernou denni krivku spotreby elektricke energie (ne na Silvestra) a zjistite, ze v noci je spotreba vyrazne nizsi.

A protoze je energie v noci nadbytek, tak se napriklad precerpava voda do prehrad, aby se pri vysoke spotrebe pres den dala jednoduse vyrobit.

Takze konec demagogie a vice cist!

0/0
7.6.2007 12:51

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

Pane, já mám z elektroenergetiky státnice, aby bylo jasno. Áno?

0/0
7.6.2007 13:11

Ferda Mravenec

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

Ja nezpochybnuji Vase statnice z elektroenergetiky. O tom snad ani tato diskuze neni.

Reagoval jsem na poznamku, ze je problem v tom, ze PV neprodukuje energii v noci. Ja tvrdim, ze to problem neni, protoze to zapada tak jako tak do paternu spotreby elektricke energie.

0/0
7.6.2007 13:17

Pan Navratil

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

To ano.

0/0
7.6.2007 13:39

Ghort

Re: Re: Re: kolik energie spotrebuje vyroba jednoho clanku?

Pane, ja presne chapu, co pisu, ale vy si to vykladate po svem. Viz moje odpoved ohledne zehlicek vyse...

0/0
7.6.2007 13:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.