Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Fořtík: Hloupí jsou šťastnější

Nejvyšší IQ na světě - 190 - si naměřila americká novinářka. Obecně ale nelze nejvyšší možné IQ definovat, napsal čtenářům v on-line rozhovoru Václav Fořtík, autor televizního testu IQ národa a budoucí předseda Mensy ČR. O tvrzení, že hloupí lidé jsou šťastnější říká: "Někdy mám pocit, že s tím tvrzením souhlasím." Odpovědi Václava Fořtíka najdete ZDE.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

dědeček

Jen tak na okraj...
Všimli jste si, lidi, že tento rozhovor je JEDINÝ, který je veden s člověkem s inteligencí vyšší než automatická pračka s předepíráním? osobnosti se tu dělají z dementů, kteří netuší, co se jich lidi ptají, odpovědi jim sestylisuje někdo gramotný a občané se mohou zbláznit...nic jiného, než NOVU si lidi nezaslouží... 
0/0
22.6.2003 9:46

Lu

...
Aha - asi jsem stastnejsi, ale prosim... kdyz maji inteligentnejsi lide posunovat lidstvo jako takove dopredu, vynalezat a podobne, proc pan Fortik dela hadanky a krizofky????!!!:-))) Proc nevynalezne neco kloudnyho?
0/0
30.5.2003 9:15

petr

Nesmysly o IQ
V sobotní MF v IQ testu byla alespoň jedna, chyba, co se týká jednotek. Je to všechno kravina. Všechno se dá naučit, i když ta kvantová mechanika není nejlehčí. I testy IQ se dají naučit, jako třeba na autoškolu a řidičák mají i lidi se zvláštní školou. Lidi si zas jen na něco hrajou......
0/0
30.5.2003 6:47

Pet

Re: Nesmysly o IQ
naucit ?? vzdycky prijde s nejakou novou otakou na stejne tema jinak podanou a nekdo kdo tomu nerozumi nema sanci....
0/0
30.5.2003 13:31

ho*ado

grrrrr
jsou ale i výjimky, co?! já jsem dutej jak lampa, ale moc nejuchám:_(
0/0
29.5.2003 18:30

medik

No to je alespoň něco pro naši vládu ! Zrušil bych učitelský stav a doktory !
Hloupým a nemocným se dobře vládne, ne
0/0
29.5.2003 16:01

Vendula

jsem
většinou nešťastná - znamená to, že jsem moudrá? Na straně druhé, když třeba najdu něco hezkého pod stromečkem, tak jsem šťastná a nepřipadám si v tu chvíli o nic hloupější? Mám po vánocích nebo po sexu nižší IQ? Že bych to omezila
0/0
29.5.2003 13:48

ijá

Re: jsem
omez IQ testy a ne sex (-:
0/0
29.6.2003 4:55

psychiatr

víte to?
A víte lidi, co to ta inteligence je? Přesná a jednotná definice totiž neexistuje. Podle mě sedí , že IQ je to, co měříme IQ testy. Nic jiného a nic víc. IQ testy jsou většinou taková "momentka" a většinu toho spíš neřeknou, než řeknou. Nějaká srandovní show na Nově nebo nějaký kursy organisované spolkem "Mensa" , který předstírá, že to ví, bych teda brala s rezervou. Řešení testíků a hádanek se dá naučit. Ale skutečnou životní situaci ani schopnosti to neodráží.
0/0
29.5.2003 13:31

Ronnie

Re: víte to?
Naprosto souhlasim
0/0
29.5.2003 13:58

Romis

Re: víte to?
Plně souhlasím.
0/0
30.5.2003 10:32

Pražáci

Fořtíku ,ty musíš bejt vysmátej nejvíc.
0/0
29.5.2003 8:19

Pavlína

Testík
Ten test jsem si taky udělala, ale že by to pro mě bylo směrodatný, to rozhodně ne. I když mě můj výsledek docela potěšil. Vyšlo mi 135, ale stejně mi to k ničemu není. Celý Test národa jsem brala spíš jako docela dobrou legraci. A to byl asi záměr celého pořadu. Trochu nás pobavit.
0/0
28.5.2003 21:54

Milk

Re: Testík
Jo a zamer byl presvedcit divaky tv Nova, ze jeste tak uplne nezblbli...
0/0
30.5.2003 0:25

Punk

Re: Re: Testík
A zamer vydelat na snaze divactva Novy dokazat si, ze jim esce mozek totalne nezmekl...
0/0
31.5.2003 11:31

Cortex

příspěvek zrušen
(Příspěvek byl zrušen redakcí )
0/0
28.5.2003 19:01

ivan

Nekomplexní
Vždyť kvalitativní posudek člověka nemůže být dán jen nějakými vyplňovačkami, ale je třeba na to pohlédnout v celé dialektické šíři dané i schopností člověka politické práce, diskusní bází, rétorickým umem, schopností vstřebávat nové postuláty myšlení, schopností diskuse nejen v kroužcích, ale i do pléna. Tady myalím má náskok Strana zelených, která není ani vlevo ani vpravo ale vpředu a dostat se na post šéfa krajské organizace zde vyžaduje velké osobnostní kvality rozvinované politickou praxí.
 
0/0
28.5.2003 14:53

Cad

Re: Nekomplexní
Ty seš pěkně puklej
0/0
28.5.2003 15:37

Farmář

Re: Nekomplexní
No jasně já to říkám furt, že dialekticky krávu od vola nepoznáš, kolikrát ani člověk neni schopnej diskutovat do pleny, natož do kroužku.Zelenejm moc nefandim, měl jsem je tu na brigádě aby mi pomohli házet hnuj, ale to jsou lemplové, pánbů chraň, aby něco takovýho se staralo o lidi, o dobytek se postarat neuměj, tak chlastat to jim celkem šlo.A šef naší krajské reprezentace by měl dostat zavinovačku a šup s nim do vazby to s tebou souhlasim to jo.
0/0
28.5.2003 15:58

tonda

Nebylo to dobrý
Bylo to na prd. Naprosto neobjektivní. Starší lidé byli zvýhodněni. Člověk okolo 30 let nemohl dosáhnout výše než 150. Člověk nad 60 let mohl  mít 170. Navíc šel test na internetu v průběhu vysílání udělat při dvou různých adresách dvakrát za sebou. Takže, kdo chtěl soutěžit o hlavní cenu, mohl klidně podvádět. Jinak ty vybraný vzorky společnosti byly fakt ubohý. Myslím, že to NOVA tentokrát absolutně nezvládla.
0/0
28.5.2003 13:47

Volič

Můj názor
Test IQ na Nově byla velkolepá show.
1. Lidé, kteří šli do zájmových skupin (studenti, učitelé, policisté atp.) si věřili a možná byli vybráni ještě z mnoha dalších, aby nereprezentovali špatně.
2. Na tyto testy se lze připravovat, protože myšlení lze navyknout na zaběhlé pochody - tj. osvojení si logického uvažování, porovnávání obrazců rychleji atp. možné je.
3. Chybně byl udělán časový limit na každou otázku, což velice poškozovalo starší osoby, které již nemají tak rychlé myšlení a přemýšlí raději pomaleji a pečlivě. Spěchem se inteligence neprojevuje... Tj. - nebylo možno vyřešit např. prvních třicet otázek rychle a zbytek času rozdělit mezi ty náročnější. Za sebe můžu říci, že na testu na internetu jsem kvůli tomuto nestihl asi 5 otázek, které (kdybych měl pár sekund k dobru), bych hravě vyřešil - holt jste z toho udělali efektní závod.
4. Jsem móc rád, že je náš národ národem géniů, protože všem v televizi i v průměru v krajích vyšla inteligence nadprůměr - to je prostě neuvěřitelné!!!
5. Také se mi moc a moc líbilo, jak byli všichni pro Evropskou unii a jak se ukázalo, že jen Ti chytřejší volí EU.
Jen tak dál.
Váš Volič
0/0
28.5.2003 13:45

Roman Durdis

Re: Můj názor
Časový limit byl opravdu špatnej - takhle se testy nedělají!!! Člověk si má sám rozhodnout, jak rychle kterou otázku splní a pak teprve jít na další, přičemž je jeho věc, kolik jich celkově udělá nebo stihne... Klasický test (mimochodem i ten Mensovní) je sestaven tak, že člověk jde po stránkách a každou úlohu řeší jak dlouho chce - může si zvolit jestli jet rychle a povrchně, nebo to nestihnout, ale ty stihlý otázky udělat pořádně. Takže v tomhle se Fořtík dost sekl, tak nevim co to tu pořád tvrdí, že to bylo objektivní - kvůli Nově a podle jejich scénáře?? Jako chytrej chlap by tohle snad mohl vědět!
A že vyšel všem takovej nadprůměr, to je taky přinejmenším zarážející... Průměr je 100, rozmezí 90-110, takže výsledky jsou jaksi mimo - výběr lidí do pořadu rozhodně nebyl náhodnym výběrem vzorku lidí.
Reklama na EU byla zjevná - už jen kvůli tomu všemu (vnucování nám od všech a všude EU a říkání v médiích jak je to jasná věc) budu hlasovat NE, nebo ještě lépe nepůjdu vůbec (nedostatečná účast je lepší jak ze sebe nenechat dělat blbce než tam jít a dát ne, ale dát hlas za účast a napomoct tak výslednému ano). Ale to zabíham už jinam
Hodnocení, že starší mohli mít 170 a mladší maximálně 150 bylo trapný. Takhle se testy (opět) nedělají. O tom, že tam nebyly naopak taky nízké hodnoty, ani nemluvě (stejně jako mají lidi vysoký, tak stejně tolik jich má nízký) - asi bylo předem dáno, že vyjde všem hodně...
S objektivitou testu proto plně nesouhlasim a Fořtík by měl být trochu čestnější. Já osobně Mense už dávno nezaplatil příspěvky a tak přišel o členství, čehož ale nelituju. Ty Mensovní schůzky (alespoň u nás) byly spíš prezentace "rádoby" chytráků, kterým jsem se musel smát... Členství v Mense mi nic nepřinášelo, proto jsem po dvou letech členství už nezaplatil  P.S. V tom jejich testu jsem měl samozřejmě IQ víc než současnej předseda Fořtík
0/0
28.5.2003 16:01

Pet

Re: Re: Můj názor
o korektnosti testu taky pochybuju....:))
0/0
30.5.2003 13:36

Farmář

Nechte to koňovi
Náhodou byl to docela dobrý test,líbil se mi a měl u nás úspěch, prase dokonce dosáhlo lepší výsledek než policisté,kráva byla tak nastejno s blondýnama,kůň ten by mohl sedět za katedrou(jen o bod mu utekli učitelé),kočka se psem měli o dva body míň než dvojčata, to proto, že se furt rvali o papír a nesoustředili se. Nejhůř dopadly slepice propadly se pod 105, nebyly elita a půjdou do polívky. Úplně suverenně si vedla koza, držela se s celebritami a nakonec jim o bod foukla, ale to spíš proto, že tam nebyl Zeman a Klaus, jinak by byla určitě horší. Teď nám tu mečí ty svoje rozumy, že by mohla na hrad, no máme jí plný zuby. Králíci tvrdili, že na tu debilitu házejí bobky, no ale teď litujou, že nemaj body, dobře jim tak, měli se taky zůčastnit IQ národa.
0/0
28.5.2003 13:32

radek

Re: Nechte to koňovi
Jo, to je přesný ...
0/0
28.5.2003 14:38

Kokrouč

Re: Nechte to koňovi
 
0/0
28.5.2003 15:13

jm

Trochu slabší test...
Pravděpodobně snaha dodat sebedůvěru národu vedla k otázkám a obrázkům, které zaručují úspěch cca 20 % populace, aby se dostala mezi "2% lidstvo". No- lepší , než udachmat testem MENSY, který dostanou do ruky lidé, kteří opravdu chtějí vědět, jak na tom jsou ( před lety jsem absolvoval, po nočních směnách a se 129 body, tak opravdu vím, o čem mluvím- opravdu jsem se musel snažit), a tenhle televizní test měl náročnost na cca 75% oficiálního, nehledě na to, že tu bylo mnohem méně logických testů, obrazců a řad. Lepší a náročnější test by mohl být klidně zveřejňován v časopisech . Jinak - hodně zdaru, náročnější testy a nové členy přeji.JM Plzeň.
0/0
28.5.2003 12:40

Jirka Luháček

Pozor!
neni prima umernost v poctu spravnych odpovedi a hodnote IQ! prvnich par otazek vyresi kazdy. ty posledni nejtezsi uz jen malokdo. takze si nemyslete, ze se to da naucit. ani ja jsem nevyresil vsechny  
0/0
28.5.2003 12:02

bandicoot

Re: Pozor!
Naučit se to dá. Je to logické: když vidíš test poprvé, hledáš cestu k řešení. To tě stojí čas. Podruhé už cestu znáš (víš, že máš čekat, že se třeba něco otáčí o 90°), hledáš jen správné řešení. Ušetřený čas využiješ na pár dalších otázek. Přímá úměrnost je. Prostě kolik správných odpovědí, takový dle věku výsledek. Nevím jak to bylo v testu na Nově, ale v Mense to tak je.
0/0
28.5.2003 12:19

Luba

Re: Re: Pozor!
V tom testu na Nove bohuzel nesel usetrit zadnej cas - jinak bych se dostal na jeste vetsi IQ, nez mam ted... Ale myslim, ze mi vcelku odpovida, pac jsem delal i ten ofic. na stredni a vysledek byl podobnej...
0/0
28.5.2003 13:12

Tomík

IQ??
Otazka: Je výsledek televizní show opravdu směrodatný, anebo o společnosti moc neřekl? Odpoved: Osobně si myslím, že to byl velmi kvalitně sestavený test. Vzdyt ten clovek ani nevi, na co se ho ptaji...
0/0
28.5.2003 11:55

PK

Re: IQ??
Tomíku, já si myslím, že výsledek televizní show opravdu není směrodatný. O společnosti neřekl nic. To by musel být vyvážený vzorek lidí a to v žádném případě nebyl. Ani připojení k internetu nebyli vzorkem směrodatným, protože si uvědom, kdo používá internet a kdy. Ti lidé museli být převážně připojeni z domu, což za tu dobu stálo spoustu peněz Prostě byla to show a nic jiného. A to ještě hodně špatná show, protože moderátoři byli více než slabí, vždyť Čejková měla chvílema problém otázky přečíst a Gondík - škoda slov.
0/0
28.5.2003 12:22

bubaaaack

Re: Re: IQ??
A jaxi myslis, ze Cejkova moderovala televizni noviny ty pako??
0/0
28.5.2003 14:46

Vladimír

Vždyť to byl zábavný pořad a na NOVĚ
Je zarážející jak velká propaganda je věnovaná Nováckému pořadu. No vydělávat se musí. Jen ještě jednu poznámku, kdo se dívá na Nováckou zábavu a líbí se mu, tak Bůh ho ochraňuj a jeho je království nebezké.
0/0
28.5.2003 11:25

Riddle

Re: Vždyť to byl zábavný pořad a na NOVĚ
Chtela bych jen rict, ze tento porad nebyl vyplodem Novy. Myslim, ze to vymyslela holandska spolecnost a prodala do dalsich zemi. Napr v Britanii to bylo na BBC1, ktera jeste urovne 'nasi - vasi' TV Nova nedosahuje.  A uvadela to Ann Robinson z poradu Weakest Link, u vas se ten porad jmenuje Nejslabsi, mate padaka (jmeno moderatorky nevim).
A nechapu, co resite. Kdo si sve IQ chtel 'zmerit' ten si to zmeril a co? Ja byla s vysledkem spokojena, ale do zivotopisu to uvadet nehodlam.
0/0
28.5.2003 12:43

xx

Re: Vždyť to byl zábavný pořad a na NOVĚ
Kdo čumí na Novu tak nechť si odečte za blbost 50 bodů.
0/0
28.5.2003 13:44

sisa

otazky
Myslim, ze tento test neni objektivni...ani soutez... vzhledem k rodeleni podle vekovych kategorii... Hodne zalezi napriklad u tudentu, jakym smerem jsou orientovani. U nas na technice na kolejich padaly vysledky kolem 140, a verim ze napriklad na humanitne orientovanych nebo na medicine to musi byt o hodne horsi, prtooze nemaji steny zpusob premysleni... Nicmene jsou tito studenti na tom stejne, ne-li lip....
0/0
28.5.2003 11:00

JK

Re: otazky
Možná je to něco jako soutěž Riskuj nebo Milionář. Někdy bych se s klidem probojoval k milionu, někdy bych s desítkou zápolil s nápovědami. Tak nějak to bylo myšleno ?
0/0
28.5.2003 11:51

mag

Re: otazky
Nemyslím si že humanitně orientovaní studenti by na tom byli v IQ testech nějak  hůř. Navíc určitě nemají problémy s češtinou...
0/0
28.5.2003 12:05

jk

Re: Re: otazky
:))) ale jdi
0/0
28.5.2003 13:30

bandicoot

test
Přikládá se tomu zbytečná důležitost. Ten vzorek reprezentativní nebyl. Na testování, která Mensa pořádá je průměr výsledků taky značně vyšší než 100 a je to dáno tím, že tam jdou lidé, kteří si věří. Nehledě na to, že po seznámení se s jedním testem (což dnes není problém) se schopnosti řešit další testy zvyšují (klidně o 7-8 bodů), jelikož principy jsou stejné. Nehledě na to, že IQ lze testovat jen a jen logickými obrázkovými testy. I analfabet může být přece inteligentní. To co předvedla Nova byl takový mišmaš.
0/0
28.5.2003 10:58

jouza

IQ není vše, výsledky tedy nelze přeceňovat
Kdo to je Mensa ?  Není to spolek lidí, kteří si léčí svoje mindráky tím, že se združují na základě úspěchu v imaginárním testu inteligence ?  Psychologové již dávno pochopili, že IQ je jen jednou ze složek lidské osobnosti.  Proto se dnes stále více hovoří i tzv. sociální inteligenci.  Ostatně o relevantnosti ukazatele IQ nejlépe vypovídají životní příběhy členů Mensy.  Ne každý je v životě úspěšný a ne každý žije spokojený život.  Z celkového výsledku IQ testu nepoznáte, že je někdo hudební génius, stejně tak nepoznáte ani to jestli je nadaným managerem, politikem či naopak zda má invenci nezbytnou pro práci ve vědeckém výzkumu. Jednoduše řečeno, IQ není modla a nelze ho tedy preceňovat.
0/0
28.5.2003 10:54

bandicoot

Re: IQ není vše, výsledky tedy nelze přeceňovat
Přesně tak. Není to jen o IQ. Můžete mít 100 a žít kvalitní úspěšný život. Výsledek 150 vám nic nezaručuje. Znám lidi, kteří 150 přesáhli, ale jejich sociální a emoční inteligence je na nule... Svůj výsledek IQ od Mensy považuji jen za číselné vyjádření mé schopnosti řešit právě ten jeden daný test...
0/0
28.5.2003 11:01

Jouza

Re: Re: IQ není vše, výsledky tedy nelze přeceňovat
Ano, ano, nechci, aby mne někdo pochopil tak, že IQ jako veličinu považuji za naprosto irelevantní, ale nesmí se to přeceňovat.  S určitou nadsázkou to u Mensy je jako kdyby se muži sdružovali podle délky přirození, a ti co ho maj nejdelšího by se automaticky pokládali za nejlepší milovníky.   
0/0
28.5.2003 11:15

bandicoot

Re: Re: Re: IQ není vše, výsledky tedy nelze přeceňovat
Tak to je trefa... Jelikož to cítím podobně, tak členem Mensy už delší dobu nejsem. Mensa v ČR není tou správnou lobbistickou organizací jako v Británii, její image je spíš maniak z Matfyzu co i v zimě chodí v sandálech. Jakýsi ekvivalent vlasatce, který jako malý na pískovišti dostával na hubu a teď se za Prahou, kam dojede MHD, mlátí s jinejma vlasatcema mečem a říká si Conan.
0/0
28.5.2003 11:20

ctenar

Re: Re: Re: Re: IQ není vše, výsledky tedy nelze přeceňovat
Nebyls z matfyzu vyhozen??
0/0
28.5.2003 13:12

bandicoot

Re: Re: Re: Re: Re: IQ není vše, výsledky tedy nelze přeceňovat
Nebyl, pracovně i vzděláním jsem finančník.
0/0
28.5.2003 14:00

tomas

Re: Re: Re: Re: IQ není vše, výsledky tedy nelze přeceňovat
vole, sem pil matonku a vyprskl ji na klavesnici...
0/0
28.5.2003 13:27

Tomas Kubes

Re: IQ není vše, výsledky tedy nelze přeceňovat
Z toho cisi jen Tvoje vlastni omezenost, protoze soudis neco co neznas a odsuzujes lidi, ktere si v zivote nevidel. (nemusis se ale bat, podobne jsou na tom i nekteri psychologove, kteri pousti sve radoby odborne hlody bez sebemensi spetky znalosti a vedomosti o danem tematu) Mensa jako takove je predevsim platforma, ktera usnadnuje poznavani a setkavani lidi. A rozhodne se v ni Ti lide nesetkavaji protoze by si chteli potrast rukou a rici 98% lidi udela ten test hur nes mi, sme dobri, ale protoze se chteji bavit, poznat nekoho dalsiho a napriklad aktivne travit volny cas. Protoze kazdy je jiny a libi se mu neco jineho.
0/0
28.5.2003 12:07

bandicoot

Re: Re: IQ není vše, výsledky tedy nelze přeceňovat
Jistě... toto je teorie... Taková by Mensa chtěla a měla být. Ale skutečnost je trochu jiná...
0/0
28.5.2003 12:14







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.